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Besoin d'un conseil pour l'ampli de mon fils

#1
25/05/2017 11:48:30

Bonjour à tous,

Nous souhaitons faire une surprise à mon fils pour ses 25 ans. Il joue depuis 4 ans de la guitare, il commence à avoir un niveau sympa, mais il se plaint régulièrement de son ampli, qu'il adorait au début mais qui lui parait bien synthétique aujourd'hui (un fender mustang 1).

 

Nous cherchons donc un ampli qui a de beaux sons cleans / blues (il aime par exemple le son de John Mayer), mais qui n'ameute pas tout le voisinage de son immeuble ! 

 

Nous avons un peu de mal à trouver, par manque de bons conseils. Il y a tellement d'options qu'il est difficile de s'y retrouver…

 

Un vendeur m'a conseillé le boss katana, mais quand il m'a fait une démo je n'ai pas vraiment entendu de différence avec le mustang 1… Peut être que mon jugement n'est pas juste, avez-vous des avis ? Faisait-il juste le vendeur qui veut vendre ou n'avait-il pas tort ?

 

Sinon on m'a parlé de Peayvey Bandit (que je ne connais absolument pas) ou simplement de prendre une pédale multi-effet type boss gt-1 ou zoom g3 ou 5… Je suis la aussi un peu dubitatif, le son serait-il moins synthétique avec une pédale de ce type…

 

Bref, s'il y en a qui s'y connaissent un peu en matos (ce dont je ne doute pas !) et qui a quelques instants pour me répondre, ça serait chouette !

 

Que pensez-vous des propositions qu'on m'a faites ? Avez-vous d'autres références d'ampli qui sonnerait bien en clean/blues à faible volume ? Il joue sur une stratocaster.

Je vous remercie déjà d'avoir lu mon message !

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#2
25/05/2017 14:17:36

Un ampli à lampes (en 5 watts voire moins) lui permettrait d'avoir un bon son de base.

Fender, Marschall, vox (que j'aime pas), voire orange (mais plus typé) font des trucs sympas.

Une tube screamer par dessus si besoin et il sera le roi du blues rock.

A faible volume et un peu plus si l'envie lui prend de se fâcher avec quelques voisins.  

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#3
25/05/2017 22:54:03

salut  

vu que tu ne donnes pas de fourchette de prix , regarde ça 

https://www.thomann.de/fr/roland_blues_cube_hot_vb.htm?ref=prod_rel_357720_4  

https://www.thomann.de/fr/fender_blues_junior_tweed.htm  

https://www.thomann.de/fr/bugera_v22_infinium.htm  

  https://www.thomann.de/fr/orange_crush_20_rt_black.htm  

 

 j'ai le orange crush 20 rt , et c est un très bon petit ampli . il encaisse très bien les pédales  ( une bonne ts comme le dit si bien seb , et c est parti pour le blues )  

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#4
25/05/2017 23:32:27

Merci pour vos réponses !

 

C'est vrai que je n'avais pas parlé de budget. Comme on va être une vingtaine à participer, on peut se lâcher un peu (max 800). 

 

Sur vos conseils j'ai fait un tour sur thoman en sélectionnant les ampli lampes à max 5w. D'abord j'ai été surpris de voir qu'il y a un fender à 1200€ ! Je ne pensais pas qu'un ampli aussi peu puissant, avec peu de réglages, pouvait être aussi cher ! J'imagine qu'il a des atouts, mais ça m'a surpris, je suis un peu naïf !

 

J'ai vu des modèles de marques que je ne connais pas, comme :

 

- le blackstar ht5r, peut être trop moderne pour ce qu'il veut faire..?

- le laney L5T112 lionheart, dans le haut de la fourchette de prix, qui semble avoir pas mal de réglages du son et qui en plus a une bonne tête. 

- le bugera v5 infinium, à l'autre bout de l'échelle de prix, qui a un atténuateur de puissance, peut-être pas mal pour l'appartement..?

 

J'ai regardé les modèles que tu proposes pascal'son, j'ai d'ailleurs reconnu le fender blues junior dont il m'avait parlé un jour. Il m'avait dit qu'il adorait le son de cet ampli mais qu'il était trop puissant pour son appart.. D'ailleurs les modèles dont tu parles sont peut être trop puissants pour un appartement, non ? à part si tu as une astuce limiter le son, comme les sourdines des instruments à vent ?

 

J'ai vu que le roland blues cube a un atténuateur et qu'il est à transistor (là aussi je ne pensais pas qu'un transistor pouvait couter 600€ ! je n'y connais définitivement rien !). Tu connais cet ampli ? Le son n'est pas synthétique par rapport à un ampli à lampes..?

 

Si l'un d'entre vous, ou un autre membre, a quelques conseils en plus par rapport à ces modèles, ou à d'autres, ça m'aiderait bien à sortir du brouillard !

 

Encore merci en tout cas pour vos premières réponses.

 

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#5
25/05/2017 23:35:28

En 5W le Laney Lionheart est vraiment top.

Et il aura de beaux sons blues.

Mais 5W lampes c'est au moins aussi puissant que 20 w transistor, voire plus.

Il faudra qu'il se restreigne un peu côté volume.

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#6
29/05/2017 13:55:16
Salut :-)

Pour prendre les choses dans l'ordre, le vendeur te propose un boss katana qui est une bonne boite à outils plus orienté vers la musique "moderne" que ce que tu cherches.

Le Blues Cube est un bon ampli, facile à vivre, qui pourrais te donner entière satisfaction car pas de soucis avec les lampes, volume possible à très bas niveau avec quand même un gros Haut Parleur ... un bon point donc ! par contre, oui c'est du transistor qui essais d'imiter les défauts d'une lampe ... donc c'est proche mais pas identique.

Blackstar, oublie ... c'est pas le son blues que tu cherches ...
Fender Blues Junior, oublie ... 15W c'est beaucoup trop ... mais c'est le son que tu cherches :-)

Laney : Alors là on est dans le coeur du sujet ... mais pas avec le modele combo ...
Je te conseille vivement de regarder le Laney Lyonheart L5 Studio qui possede tout ce dont tu as besoin :
https://www.youtube.com/watch?v=VzxO2UXgwlk  

Si ton budget redescend,  le Bugera V5 Infinium est une bombe atomique (moins de possibilité que le Laney cela dit, surtout sur tout ce qui est connection PC - enregistrement boucle d'effet ... :-)
Cela dit, Il faut tout de même penser avec cet ampli à investir dans un baffle externe (12" de bon niveau) pour en tirer vraiment le meilleur. à ce moment la il y a aussi la version tete : https://www.thomann.de/fr/bugera_t5_infinium.htm
facile à transporter ... c'est la meme chose que dans le V5 il me semble :-)

Voilà ce que j'en pense !
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#7
29/05/2017 18:56:53
Ouais ce ptit laney c'est une bombe !
J'avais bien aimé la version de M. MILLER aussi..
https://youtu.be/n56AKqXEHvE
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#8
30/05/2017 01:21:28
Faut qu'il nous dise ce qu'il a trouvé !
Y'a un bugera 5w a Marseille .... d'occase à 90€ ... :-)
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#9
30/05/2017 11:15:45

Merci pour vos super conseils ! Il me reste 3 semaines pour trouver, je suis large et avec les pistes que vous m'avez donné je suis sûr de trouver quelque chose de bien maintenant ! Je vous dirai ce que j'ai trouvé.

 

Merci pour le commentaire sur le Bugera, c'est vrai que vu son prix j'avais tendance à penser qu'il était en dehors de la course.

 

Il y un magasin que vend du Laney à 45 minutes de chez moi, je vais aller y faire un tour samedi, des fois qu'ils aient le lionheart pour un petit test. Il devrait bien y avoir un vendeur qui pourra me jouer quelque chose !

 

C'est vrai que je n'avais pas envisagé la solution avec une tête, ça me paraissait compliqué (mais je n'y connais rien, mon fils s'en sortirait surement très bien…). Ca rajouterait juste un nouveau choix, faudrait trouver un bon baffle pour aller avec. La tête vaut dans les 600, pour max 200€ on a un bon baffle ?

 

Je ne sais pas si toute la gamme Laney est bien, mais j'ai vu qu'il existait un lampe 15w avec une entrée 1w, le cub12r. Moins cher que le lionheart, donc peut être moins bon (quoi qu'après le commentaire sur le Bugera je ne suis pas sûr que le prix soit un bon indicateur !). Quelqu'un connait cet ampli ?

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#10
31/05/2017 22:04:53
Le cub 12r est beaucoup moins cher que le lionheart -> studio <- car il ne possede pas toutes les entrées sorties qui permettent de faire de l'enregistrement sans autre matériel (micro + carte son ...). Il n'y a pas non plus de boucle d'effet ... De plus, le Lionheart est plus qualitatif au niveau reglages du son ... :-) et enfin tu peux jouer au casque ... et rentrer un son type mp3 pour jouer en meme temps ... Bref c'est un autre monde moderne et pratique :-)

Si budget Ok, je conseillerai toujours le Studio ... :-)

Un baffle à 200€ de bonne qualité ? oui biensur !!!
je te conseille de regarder les produits Palmer :
https://www.woodbrass.com/baffles-guitare-1x12-palmer-mi-pcab112gbk-p218024.html
https://www.woodbrass.com/baffles-guitare-1x12-palmer-mi-pcab112s80-p244894.html

Voilà :-)

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#11
03/06/2017 20:24:15

J'ai fait 3 villes de ma région pour pouvoir comparer un peu les modèles dispo, mais je n'ai trouvé aucune tête (hormis un vendeur un peu tête de con qui m'a bien snobé  )

 

Au final, j'ai vu 4 amplis :

 

-le blues cube hot, en noir, pour 500€.

-un marshall dsl5C vintage, pour 500€ (pas celui tout noir, celui avec une grille, vintage dans son aspect  https://www.sonovente.com/marshall-dsl5c-vintage-p53582.html   .

-un ibanez TSA5 tvf pour 300€ (qui a un look rétro)

-un palmer fab5 pour 420€.


Je n'ai pu entendre que le Marshall et le Blues cube, le magasin où j'ai vu les deux derniers allait fermer, il faudra que j'y retourne si je veux un essai.


J'ai 3 questions (oui, je sais, je suis lourd avec mes questions !) :

 

1/ Quand il a essayé le Marshall, le vendeur a branché le cable d'alimentation, allumé l'ampli direct et s'est mis à jouer. J'avais lu dans mes recherches qu'il y avait un temps de préchauffe sur les amplis à lampe, non ? C'est dangereux de jouer direct ?

 

2/ Entre le blues cube et le marshall, j'ai du mal à me faire une idée… peut être le manque d'habitude. Le son du marshall me paraissait peut être un peu plus "naturel". D'un autre côté j'ai eu l'impression que le clean était un peu limité, qu'il saturait vite. Après ce n'était pas le jour et la nuit entre la qualité du Marshall et le cube, d'autant que ce dernier a une reverbe intégrée. Comme il les vend au même prix, difficile de trancher nettement. J'ai l'impression qu'il voulait me vendre le Marshall, sans que je sache si c'était pour bien me conseiller ou parce qu'il avait plus de mal à le vendre ! Ma question va peut être être difficile, d'autant que vous ne connaissez peut être pas ces 4 amplis, mais je demande quand même ! Pour des guitaristes comme vous, quel choix vous semblerez être le meilleur pour mes critères de base (jeu sur une strato, pour du clean / blues à la John Mayer) ? 

 

3/ Question subsidiaire ! Les lampes se changent souvent ? On peut le faire seul où il faut ramener l'ampli au magasin ?

 

Voilà, je pense qu'on approche du but !

 

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#12
04/06/2017 01:45:01

Je n'ai pas essayé le dsl 5 mais il a bonne presse. Mais Marshall n'est pas réputé pour son clean.

Maios quand on écoute Hendrix, Marshall ça va bien avec une strat.

 

Pour le temps de chauffe, aucun problème pour jouer direct mais le son est meilleur et plus fort) quand les lampes ont chauffé). Par contre, les lampes chaudes sont plsu fragiles, donc à faire attention, c'est surtout à la fin au moment d'éteindre l'ampli.

 

Les lampes se changent plus ou moins facilement suivant l'ampli, le type de lampes et surtout le nombre de lampes. (heu, ça t'aide vraiment ça comme réponse ?).

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#13
04/06/2017 10:07:04
Salut,

1 - Pas de problème pour le temps de chauffe. les lampes sont chaudes en 30 secondes et si elle ne sont pas chaude et que tu envois du son, ça ne les endommages pas. C'est juste que le son ne sort pas ... :-)
Donc pas d'inquiétude.

2 - Marshall, le clean type jazz (Fender ou transistor) n'existe pas. ça devient assez vite une legere overdrive. c'est comme ça. :-)
Il faut soit une reverb intégrée si tu ne compte pas utiliser de chorus, flanger delay etc ... soit une boucle d'effet pour pouvoir mettre ces effets en externe.

3 - les lampes c'est des pièces de rechange. pas de probleme pour les changer ... et ça se changer pas souvent sauf si tu fais l'imbécile avec ton ampli. (10 000 h pour les lampes de preampli / 2000 h pour les lampes de puissance en classe A)

-----> Test le Palmer ... tu risques de repartir avec :-) Avec cet ampli, tu aura ce que tu cherches je penses. un peu moins bien que le Laney car peu d'entrées sorties ... mais ... le son :-)

Bon courage !
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#14
04/06/2017 11:52:11

+1 pour le palmer . c est solide et fabriqué avec de très bon matériaux . après , tu peux avoir le son que tu veux avec quelques pédales  

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#15
04/06/2017 23:10:39

juste comme ça .. je viens de me prendre cette petite pédale ( elle est un peu bizarre cette phrase non ? ) et elle est plutôt pas mal pour le prix ( 50 euros ) 

 

   https://www.youtube.com/watch?v=b6K5hFfWH-Q  

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#16
05/06/2017 13:19:00

Le Palmer fait l'unanimité donc ! J'irai écouter ce qu'il donne. Déjà il a un atténuateur, c'est un bon point. Il n'a pas de boucle d'effet comme le marshall, mais comme je ne comprends pas trop l'utilité de cette boucle ça n'est peut être pas dramatique. Pas de réglage non plus des basses, médium, aigus, un seul bouton "tone", mais il y a peut être une pédale qui pourrait corriger ça si le besoin s'en faisant sentir.

 

Super cette pédale, merci ! Pour le prix ça semble effectivement être une bonne idée. Ca et une petite reverbe, et hop ! 

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#17
06/06/2017 00:53:11
Pour moi c'est le Laney et rien d'autre pour du blues dans ce budget (le studio dont je parle plus haut hein != )

la boucle d'effet sert à mettre les effets que tu ne dois normalement pas mettre en entrée d'ampli guitare. Il s'agit des effets de spatialisation du son.

Delay / Phaser / Chorus / etc ... / et en dernier / Reverb.
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#18
07/06/2017 14:43:53

Ah bon, ça veut dire qu'il ne pourrait pas utiliser de reverb ou de delay s'il n'y a pas de boucle ? A cause de la qualité du son ou parce que ça endommagerait l'ampli ? Le vendeur ne m'en avait pas parlé.

 

Question subsidiaire, le jour où ça sera nécessaire, il pourra changer ses lampes seuls ou il faudra qu'il le fasse faire ? On remarque tout de suite s'il faut les changer (il n'y a plus de son) ?

 

A part faire attention quand l'ampli est chaud pour les lampes, il y a d'autres précautions d'usage pour ne pas détériorer un ampli à lampes ?

 

P.S. : encore merci pour vos conseils et votre patience !

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#19
07/06/2017 21:14:51
?
Sehug

Ah bon, ça veut dire qu'il ne pourrait pas utiliser de reverb ou de delay s'il n'y a pas de boucle ? A cause de la qualité du son ou parce que ça endommagerait l'ampli ? Le vendeur ne m'en avait pas parlé.

 Si on peut, mais le son est moche. LE delay répéte le signal, du coup la disto de l'ampli s'amplifie au fur et à mesure et c'est moche.

https://www.youtube.com/watch?v=9yhMDb5-a54

https://www.youtube.com/watch?v=r9BrW9AGrJ4

?
Sehug

Question subsidiaire, le jour où ça sera nécessaire, il pourra changer ses lampes seuls ou il faudra qu'il le fasse faire ? On remarque tout de suite s'il faut les changer (il n'y a plus de son) ?

 Dans un cas extrême plus de son, mais sinon l'ampli ne réagit plus comme avant, le son change et devient moins bon. Ça se change tout seul mais ce n'est pas très cher à faire faire. Et ça ne revient pas souvent.

 

?
Sehug

A part faire attention quand l'ampli est chaud pour les lampes, il y a d'autres précautions d'usage pour ne pas détériorer un ampli à lampes ?

 Ne pas mettre les doigts dedans !

Ce n'est pas une blague, c'est un très haut voltage.

Sinon, les lampes sont fragiles même froides. Donc éviter les choses, tout le temps.

Respecter un temps de chauffe et de refroidissement (utilisation du stand by).


 

?
Sehug

P.S. : encore merci pour vos conseils et votre patience !

 

 

 

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#20
08/06/2017 01:09:50
Voilà Voilà ! on y vient !!! les bonnes questions qui ont été aménées par un bon processus.

pour jouer avec des effets de modulation :
 - CHORUS, FLANGER, PHASER, TREMOLO, OCTAVER
ou encore les effets de retard :
 - DELAY, REVERB

Il faut utiliser la boucle d'effet. sinon le son est beaucoup moins bon.

Dans un ampli moderne, changer une lampe c'est comme changer une ampoule de phare dans une voiture. pas compliqué mais beaucoup ne savent pas / ne veulent pas le faire. La (les) lampe(s) qui vieillis(ssent) le plus vite, sont celles de puissance. les lampes de preampli durent tres longtemps comme dit plus haut.

Je ne suis pas d'accord sur la suite par contre. Certains standby sont juste néfastes pour les lampes alors que d'autres sont bien étudiés et servent vraiment.
A discuter au cas par cas. Ampli par ampli avec le schéma sous les yeux ... mais dans la plupart des cas, ne pas se servir du standby est salvateur. Il suffit d'allumer l'ampli, attendre 1 minute (ou même moins) et jouer ... si les lampes ne sont pas chaudes, le son ne sors pas ... voila tout.
La deuxième chose, c'est qu'il faut éviter d'allumer l'ampli et l’éteindre sans arret ... si tu dois jouer 15 minutes puis t'arreter 5 minutes, puis reprendre 10 minutes puis encore t'arreter 2 minutes ... il faut le laisser allumer. les phases de demarrage sont les plus stressantes.

Alors Santé !!!
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#21
08/06/2017 07:06:24

Ah bon ?

Tu peux expliquer pour les stand by ?

Ça m'intéresse...

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#22
08/06/2017 14:09:15
C'est un peu long et complexe ... et puis hors sujet ... et puis certains en parlent beaucoup mieux que moi.
va déjà lire ça :

http://www.valvewizard.co.uk/standby.html  

et puis je te file d'autre choses intéressantes ensuite si tu veux en savoir encore plus :-)

Par exemple, sur un blackstar HT5-R, le stand by n'en est pas un ... mais c'est un mute de la partie puissance de l'ampli ... tout dérive vers le line out pour un enregistrement silencieux ou un écoute au casque ... mais comme les gens veulent un bouton avec ecrit Stand By ... :-) bein il est là :-)
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#23
16/06/2017 19:33:57

Bon au final, même si j'aurais préféré acheter en magasin, j'ai commandé le laney. J'espère qu'il lui conviendra et que l'ampli ou les lampes ne souffriront pas durant le voyage.

 

Merci à tous pour vos super conseils !

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#24
16/06/2017 22:24:22
Je pense que c'est un très bon choix pour du blues :-)
je crois qu'il y a plusieurs autres amplis qui le font bien aussi mais celui là est moderne avec des "options" qui deviendront vite indispensables.

pour les lampes et le voyage ... pas de soucis :-) pas d’inquiétude :-)

Tiens nous au courant à la réception :-)
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+2
#25
17/06/2017 15:33:29

Topic intéressant puisque je suis dans le même cas ! Je veux quitter mon mustang pour un meilleur son. Pour ma part je pense m'orienter sur le Bugera T5 cité par juju83, la tête du V5, pas trop cher mais qui a l'air pas mal du tout. 

 

Par contre il y a un truc qui me chiffonne, j'ai lu qu'il était conseillé d'avoir la même impédance entre la tête et le HP. Mais le T5 fait 4 ohm, hors je crois qu'on n'en trouve pas…. Je pense prendre le Palmer Greenback cité plus haut, qui est en 8 ohm. Ca craint rien ? Je pense pas (sinon ils ne vendraient aucun T5 !), mais je préfère demander… J'ai lu que brancher sur une impédance différente abimait la tête à long terme… Du coup je me demande pourquoi Bugera a fait ce choix alors que leur autre tête 5w, G5, est en 8 ohm… mystère.


Pour raccorder la tête et le HP il faut un câble spécial ou c'est le même standard que le câble qui relier la guitare à l'ampli ?

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#26
17/06/2017 17:15:58
?
JLF1013

Topic intéressant puisque je suis dans le même cas ! Je veux quitter mon mustang pour un meilleur son. Pour ma part je pense m'orienter sur le Bugera T5 cité par juju83, la tête du V5, pas trop cher mais qui a l'air pas mal du tout. 

 

Par contre il y a un truc qui me chiffonne, j'ai lu qu'il était conseillé d'avoir la même impédance entre la tête et le HP. Mais le T5 fait 4 ohm, hors je crois qu'on n'en trouve pas…. Je pense prendre le Palmer Greenback cité plus haut, qui est en 8 ohm. Ca craint rien ? Je pense pas (sinon ils ne vendraient aucun T5 !), mais je préfère demander… J'ai lu que brancher sur une impédance différente abimait la tête à long terme… Du coup je me demande pourquoi Bugera a fait ce choix alors que leur autre tête 5w, G5, est en 8 ohm… mystère.


Pour raccorder la tête et le HP il faut un câble spécial ou c'est le même standard que le câble qui relier la guitare à l'ampli ?

 C'est 4 Ohms minimum pour le T5, pas de problème pour le baffle que tu veux acheté
Pour relier la tête et le HP c'est un cable spécial il ne faut surtout pas branché ta tête et ton baffle avec un cable jack standard.
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#27
17/06/2017 21:48:00

Ok ! Et juste pour éviter de faire une connerie, le Bugera a un atténuateur, mais un HP de 12 c'est pas trop fort pour un immeuble ?

Si c'est ok je vais me commander ça rapidos sur thotho !

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#28
17/06/2017 22:32:12
?
JLF1013

Ok ! Et juste pour éviter de faire une connerie, le Bugera a un atténuateur, mais un HP de 12 c'est pas trop fort pour un immeuble ?

Si c'est ok je vais me commander ça rapidos sur thotho !

 Tu peux commander  
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#29
17/06/2017 23:45:35
Salut,
En immeuble, quoi qu'il arrive ce sera toujours trop fort.
les HP de 4 ohms existent et son legion sur les amplis a transistor.
un HP en 8 ohms fera l'affaire et permettra de calmer un peu les ardeurs de cette petite tete.

Par contre y'a une promo chez woodbrass sans voulair faire de la pub ...
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