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Speed picking

#1
01/03/2013 17:58:46
Bonjour,

Ça fait un certain moment que je travaille la vélocité en aller-retour, mais sans résultats significatifs. Je tourne en gardant un jeu propre autour de 120 à la noire en double croches.

Je sais que sujet de la vélocité main droite a déjà été abordé. Mais ce que je recherche c'est avant tout les retours d'expérience personnelles de ceux qui maîtrisent la technique de l'aller-retour à des vitesses Malmsteeniennes ou Al Di Meoliennes. Combien de temps ça vous a pris ? quels exercices ? quelle position pour la main,? si vous avez des astuces particulières etc...

Merci.
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#2
01/03/2013 18:05:26

Je prends aussi !

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#3
01/03/2013 18:47:46

Moi c'est 180, maxi  

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#4
01/03/2013 22:50:08

T'as oublié de mentionner les vitesse Petrucciennes et Gilbertiennes  

Non mais je pense pas que tu puisses réellement quantifier un niveau de speed picking de cette manière parce que selon le type de jeu utilisé tes performances peuvent être radicalement différentes. Personnellement je te conseille de t'entraîner au skip picking (a la paul gilbert un peu)

au métronome (TOUJOURS au métronome quand il s'agit de vitesse ) et normalement si tu peux gérer ce genre de plan, tu devrais être capable de gérer n'importe quel autre plan a une vitesse égale ou supérieure. Après personnellement ça fait des années que je bosse ma vitesse pour pouvoir assumer du Malmsteen ou autre shreddeur barbare du même type et après pour la position de la main droite, ça dépend tellement du joueur que je pourrais pas te dire quelque chose de constructif....

Autrement toujours jouer au métronome, tu trouves un plan, tu te fixe une vitesse TRES lente. Et tu n'augmentes la vitesse que si tu joues ton plan les doigts dans le nez a la vitesse actuelle (et attention quand je dis les doigts dans le nez c'est sans forcer et sans aucun pet)

Sur ce j'espère que je t'ai été utile  

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#5
02/03/2013 09:42:44
Carrément utile, le problème c'est que la plupart du temps on te dit qu'il faut faire ceci ou cela de telle ou telle façon alors que visiblement il n'y a pas vraiment de règles strictes. Mais personne ne parle jamais de la façon dont ils obtiennent cette maîtrise et c'est justement des réponses personnelles plutôt que des généralités que je recherche. Comme je suis un peu tout seul dans mon coin et qu'il n'y a pas vraiment de dynamique là ou je vis, c'est difficile d'avoir de bons conseils.

Une autre question me vient : une fois une certaine vitesse acquise, est-ce que vous l'entretenez encore tous les jours ?

Ps : oui les vitesses Petrucciennes et Gilbertiennes, mais là c'est du domaine du rêve surtout avec ce feeling.


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#6
02/03/2013 15:10:56

De mon côté et avec mon petit niveau en aller retour, j'ai surtout appris en apprenant des morceaux qui en contiennent quitte à les ralentir (dernier en date Rhode Island Shred de Govan). 

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#7
02/03/2013 15:12:50

Moi j'ai appris mes gammes  en commençant doucement puis en accélérant petit à petit.

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#8
02/03/2013 15:25:34

Un petit détail : Le médiator. Tu gratteras tes cordes plus rapidement avec un petit médiator plutôt qu'avec un grand. Pour ma part, j'adore les Jazz III de chez Dunlop, notamment utilisé par Petrucci. Ensuite c'est une question de synchro main gauche, main droite  

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#9
02/03/2013 15:30:04

Le Jazz III est effectivement très prisé des shred, moi j'utilise le Jazztone 205, en autre et c'est juste génial  

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#10
02/03/2013 22:21:03

Perso niveau médiator, je trouve les signature Paul Gilbert de Ibanez excellents. Ils sont petits donc tu peux laisser depasser juste la pointe (très important pour le shred de laisser une pointe la plus petite possible) sans pour autant que le reste du médiator te gêne. Et en plus a mon gout ils sont ni trop durs, ni trop mous. Sachant que pour le shred, un médiator assez dur (0.90mm au minimum) est conseillé  

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#11
02/03/2013 22:58:31

Moi c'est épais et très dur CMB  (ça fait longtemps qu'on a pas vu un petit "CMB" ici ...)

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#12
03/03/2013 10:37:03

C'est dommage les Jazz III sont je trouve pas du tout adaptés à la rythmique avec un son très piqué dû à leur forme et une prise en main difficile lors du jeu en mouvement. En ce moment je squatte les Dava qui sont intéressants. Mais au niveau son je trouve que les tortex 0.73 sont excellents (mais pas très adaptés au jeu technique). Comme vous l'avez dit, pour l'aller retour un médiator très épais facilite grandement la tâche. 

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#13
03/03/2013 12:01:06
J'utilise aussi le Jazz III depuis pas mal de temps.
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#14
04/03/2013 09:51:29
Encore une question de plus : quel morceau me conseillez-vous pour travailler la vitesse en aller-retour ?
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#15
04/03/2013 10:33:59
Technical difficulties de Paul Gilbert
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#16
04/03/2013 11:12:28
?
Grimnebulin
Encore une question de plus : quel morceau me conseillez-vous pour travailler la vitesse en aller-retour ?

 Sur une cordes, ce fameux morceau d'AC/DC, niveau facile  
Sur deux cordes ? Rising Force de Malmsteen, niveau balle dans la tête  

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#17
04/03/2013 19:02:43

rondat rondat rondat 

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#18
04/03/2013 21:09:23

Je recommande Skapegoat de Deluhi. C’est du visual key donc bon y'en a pas beaucoup qui aiment  

Mais ça contient de l'aller retour a grande vitesse en rythmique. Et le rythme est très régulier a la main droite (même si ça demande du skill sur la main gauche et que a cette vitesse du coup, la coordination est difficile) mais tu peux commencer a le jouer au ralenti comme je t'ai conseillé et augmenter peu a peu la vitesse. Même combat pour le solo   (y'a un petit morceau du solo en legato aussi très sympa pour bosser cette technique toujours avec la méthode classique du jeu au ralenti en augmentant peu a peu la vitesse)  

 

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#19
05/03/2013 02:28:44

le soucis du Visual Key c'est qu'il est souvent difficile de trouver des tabs, faut donc travailler à l'oreille (ce qui est pas mal non plus)

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#20
05/03/2013 03:06:43

Y'a des tabs tout a fait décentes pour ce morceau  

Au pire si ça l'interesse de bosser ce morceau mais qu'il trouve pas j'en ferai une.

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#21
05/03/2013 08:34:34
Je vais jeter une oreille à ça. En tous cas merci, si jamais vous avez d'autres conseils ou morceaux, je prends.
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#22
05/03/2013 08:53:07

Les exercices de Stephan Forté pour le premier Guitar Part vendu avec un DVD

 

https://www.youtube.com/watch?v=GruN2L8V97I

à l'époque, ça m'a pas mal aidé 

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#23
05/03/2013 09:20:49
Merci,
J'y pensais plus à ce DVD, faut que je fouille dans mes archives, je dois l'avoir quelque part.

Sinon quelqu'un a déjà vu la vidéo de Rondat "Virtuosité et vélocité" ? Ça vaut le coup de l'acheter ?
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#24
05/03/2013 12:23:47

Aaaah ben en parlant de DVD: Rock Discipline de John Petrucci. Il est pas mal.

d'ailleurs y'a des parodies très sympa basées sur ce DVD sur le net (a valeur d'anecdote )

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#25
05/03/2013 12:34:09
?
Grimnebulin
Merci,
J'y pensais plus à ce DVD, faut que je fouille dans mes archives, je dois l'avoir quelque part.

Sinon quelqu'un a déjà vu la vidéo de Rondat "Virtuosité et vélocité" ? Ça vaut le coup de l'acheter ?

 SI c'est Patrick Rondat, j'imagine que c'est forcément bien  
C'est une référence souvent cité d'ailleurs !

?
ChocolateLycos

Aaaah ben en parlant de DVD: Rock Discipline de John Petrucci. Il est pas mal.

d'ailleurs y'a des parodies très sympa basées sur ce DVD sur le net (a valeur d'anecdote )

 Ouais elles sont sympa les vidéos parodiques en accéléré  

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#26
05/03/2013 14:43:52
J'ai retrouvé le Guitar part avec Stephan Forté, reste plus qu'à bosser les exos. J'ai même retrouvé d'autres exos intéressants dans d'autres GP pour l'aller-retour, des trucs vraiment basiques pour bosser la coordination sur "Le Grand test du guitariste n°1".

Je prends note pour Rock Discipline, la vidéo est abordable en occasion. Pour celle de Rondat je l'ai trouvée en Divx+pdf sur le site "play-music", apparemment ils font régulièrement des promos et des ventes flash.

Sinon en ralentissant (sans métronome) et en me concentrant pendant que je jouais en aller-retour, j'ai remarqué quelques tensions. Et particulièrement à l'épaule droite (je suis droitier). Du coup j'ai pu relâcher cette tension et je me fatigue beaucoup moins, c'est plutôt encourageant. Ça vaut vraiment le coup jouer très lentement pour repérer ses défauts, à condition de rester très concentré.
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#27
05/03/2013 20:21:19
?
Zoerm
?
Grimnebulin
Merci,
J'y pensais plus à ce DVD, faut que je fouille dans mes archives, je dois l'avoir quelque part.

Sinon quelqu'un a déjà vu la vidéo de Rondat "Virtuosité et vélocité" ? Ça vaut le coup de l'acheter ?

 SI c'est Patrick Rondat, j'imagine que c'est forcément bien  
C'est une référence souvent cité d'ailleurs !

?
ChocolateLycos

Aaaah ben en parlant de DVD: Rock Discipline de John Petrucci. Il est pas mal.

d'ailleurs y'a des parodies très sympa basées sur ce DVD sur le net (a valeur d'anecdote )

 Ouais elles sont sympa les vidéos parodiques en accéléré  

 Je parlais surtout des psycho exercises ou "Petrucci" dit que de la merde xD

Genre c'est Gandhi qui lui a conçu son rack, Michael Ange qui a fait le design de ses Ibanez, qu'il a des cordes qui peuvent endurer la température du soleil sinon elles fondent quand il joue, qu'il s’entraîne environ 63h par jour ou qu'il peut invoquer des guerriers chinois qui tuent le public rien qu'en shreddant  

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#28
05/03/2013 20:23:33
?
Grimnebulin
J'ai retrouvé le Guitar part avec Stephan Forté, reste plus qu'à bosser les exos. J'ai même retrouvé d'autres exos intéressants dans d'autres GP pour l'aller-retour, des trucs vraiment basiques pour bosser la coordination sur "Le Grand test du guitariste n°1".

Je prends note pour Rock Discipline, la vidéo est abordable en occasion. Pour celle de Rondat je l'ai trouvée en Divx+pdf sur le site "play-music", apparemment ils font régulièrement des promos et des ventes flash.

Sinon en ralentissant (sans métronome) et en me concentrant pendant que je jouais en aller-retour, j'ai remarqué quelques tensions. Et particulièrement à l'épaule droite (je suis droitier). Du coup j'ai pu relâcher cette tension et je me fatigue beaucoup moins, c'est plutôt encourageant. Ça vaut vraiment le coup jouer très lentement pour repérer ses défauts, à condition de rester très concentré.

 En effet si en t’entraînant au ralenti tu trouvent que l'effort musculaire diminue c'est bon signe ça veut dire que ça fonctionne pour toi  

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#29
05/03/2013 20:24:52
?
ChocolateLycos
?
Zoerm
?
Grimnebulin
Merci,
J'y pensais plus à ce DVD, faut que je fouille dans mes archives, je dois l'avoir quelque part.

Sinon quelqu'un a déjà vu la vidéo de Rondat "Virtuosité et vélocité" ? Ça vaut le coup de l'acheter ?

 SI c'est Patrick Rondat, j'imagine que c'est forcément bien  
C'est une référence souvent cité d'ailleurs !

?
ChocolateLycos

Aaaah ben en parlant de DVD: Rock Discipline de John Petrucci. Il est pas mal.

d'ailleurs y'a des parodies très sympa basées sur ce DVD sur le net (a valeur d'anecdote )

 Ouais elles sont sympa les vidéos parodiques en accéléré  

 Je parlais surtout des psycho exercises ou "Petrucci" dit que de la merde xD

Genre c'est Gandhi qui lui a conçu son rack, Michael Ange qui a fait le design de ses Ibanez, qu'il a des cordes qui peuvent endurer la température du soleil sinon elles fondent quand il joue, qu'il s’entraîne environ 63h par jour ou qu'il peut invoquer des guerriers chinois qui tuent le public rien qu'en shreddant  

  http://www.youtube.com/watch?v=CdE9OBqpKUA   

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#30
06/03/2013 08:29:23
Excellente parodie.
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